P A N C R A S E

：ウェルター級調印式の中で國奥戦の結果次第では引退を考えているという発言がありました。それは負けた場合はということですか。
■ 芹澤健市：まあ勝って引退したいというのもあるんですけど、それはパンクラスにも闘った選手にも失礼だし、かっこいいまま終わりたいのは確かなんですけど。まあ仕事残して終わりたくないですから勝って次にやって・・・今は勝ってどうのこうのっていう先のことは考えてないですけど。納得して負けたらですね・・・今漠然と考えているのがKOか一本負けしたらっていうのは考えてますけど、そん時なってみないと・・・例えそうなった場合でも納得しなかったらどうなるかわかんないですけど。

：引退を考えられたというのは、やはり体の故障とかに原因があるわけですか。
■ 芹澤健市：まあ体が一番だと思うんですけど、やっぱり体が痛いとか動かないとかなると気持ちも萎えてくるじゃないですか。モチベーションも上がんないとか。そういう部分で試合に向けて、いい練習ができてなかったりとか気持ちが固まってないのに試合をして、簡単に負けたりいい試合ができなかったりっていうのはとかお客さんにも失礼だし、自分も納得できないですし。

：今回の一戦は両国国技館でのタイトルマッチという意味合いもありますが、國奥選手の名前は前々から芹澤選手が対戦したい選手として上げらてました。ようやく念願がかなった試合だと思うのですが、最初に話をこの対戦を話を聞かれた時はどんなお気持ちでしたか。
■ 芹澤健市：二つ頭に浮かんだんですけど、引退のことと(國奥戦が)はやいんじゃねぇかって(笑)伊藤(崇文)君と対戦したいっていうのもあったし、北岡(悟)とも対戦したいし。僕は好きな人と対戦したいんですよ。嫌いな奴とも感情的になって(試合を)できるんだけど、北岡も熱いもの持ってるし伊藤君も仲いいし、あの二人とはやっときたいなと思ったんですけどね。その二人を飛び越えてチャンピオンシップのチャンスをもらったんで、自分の体のことや年齢のこともあるし、ちょっと悩んだんですけどすぐにやりますと返事しました。

：その仲のいいというか認めてる選手と対戦したい言われましたが、そういう選手の顔面を殴ることへの躊躇とかはないんですか。
■ 芹澤健市：リングに上がってしまえば試合だとは思ってないから、喧嘩のつもりで・・・命のやり取りをしてる場だと思って闘ってるから。だからこそ根拠はないですけど、あんまり人間的に尊敬できない奴と試合をしても試合後何も生まれないですし、わけわかんない奴とやっても響くものがないと面白くないじゃないですか。

：試合前にこんなことをお聞きするのも何ですが、もし國奥戦が最後の試合となった場合、芹澤選手の中でやり残したことっていうのはないですか。
■ 芹澤健市：まあ北岡も(対戦しろ)としつこいし(苦笑)北岡や他の選手も俺に影響された部分があるっていうのは言われたんですけどね。引退しないように脅されたんですけど、もし対戦しないで終わったとしたらそういうめぐり合わせだったんじゃないですかね。

：今回試合前にあえて引退という2文字を出されたというのは、それだけの決意というか覚悟を持ってこの試合にのぞまれるると思いますが。
■ 芹澤健市：色々親しい人には言ってあったんですけど、調印式の場で言うのは悩んだんですけど、昨日は一睡もせずに悩んで・・・席についても言おうかどうか悩んでたんですけど、自然に出ちゃったっていうか・・・ただ言わないで中途半端に自分に言い訳して「じゃもう一回やろうか」っていうのが嫌だったんで、自分なりにケジメをつけて試合にのぞむつもりです。

：以前お話をお聞きしたときに、自分の教えている子供たちに自分の闘ってる姿をみせたいとおっしゃってましたが、今回それほどの決意でのぞまれる試合という意味では、よりこの試合を通して伝えたいことがあるんじゃないですか。
■ 芹澤健市：最後に印象に残るような、パンクラスの歴史の中でもこの試合は凄かったって語り継がれる試合にしたいですね。僕の弟子とか子供たちとかに対してもそういう・・・でもあんまりそういう風に考えちゃうと硬くなっちゃうから(笑)普段どおりいきますよ。

：では対戦相手の國奥選手に関してお聞きしたいのですが、どのような印象をお持ちですか。
■ 芹澤健市：國奥さんも何でもできる選手ですし、穴もないし精神的にも強い選手だと思うんで、あの人がつまんない試合をしようと思えばそうなるでしょうし、僕は挑戦者だからどんどん前に出ようと思ってますから。あの人が守りに入らなければ面白い試合になるでしょうし。できればフルラウンド寝技したり殴り合いしたりして、最後ラスト1秒ぐらいでKOなり潰すなりしてくれれば僕はやめますよ。交通事故みたいに最初にやられちゃったり、ドロドロの判定とかになったらやめないっすよ、悔しいじゃないですか。そこで怨念がリングに残っちゃうから。

：調印式の時に國奥選手から「芹澤選手の人間力をリング上で受けとめたい」というコメントが出ましたが、國奥選手にも芹澤選手の決意が伝わっていると思います。
■ 芹澤健市：やっぱり勝っても負けても面白い試合をしないと観てる方もつまんないし、やってるほうもつまんないし。こんな狭い格闘技の世界だからほんと選ばれた人たちは一生懸命やんないと。こんな不景気だから頑張らないといけないといけないですよ。普通の社会と一緒ですよ。僕も30歳まで社会人だったからわかるけど、ほんとにね上の人がおかしくて下の人間が痛い目みちゃうようなねそういう会社じゃもたないですよ。そういうのが凄い嫌だったから首になったし。人のことを若いというだけで否定する奴とかいるじゃないですか、18ぐらいの時によくそういう目にあったんで。同じ発言をしても年が若いというだけで聞いてもらえなかったり。そうやって俺のことを見下してきたやつらを見返してやりたいですね。俺は昔と何にも変わってないから。俺がやってきたことは間違ったと思ってないし。空手をやってるときに極真の大石代悟師範と芹澤竜一先輩という方に何に対しても前向きになれる心を教えていただいたというもあって、何に対しても自分の姿勢は変わらないですね。年くっても意地はなくしてないですから(笑)

：では、最後に11月30日両国国技館でのウェルター級タイトルマッチ、対國奥麒樹真戦への意気込みをお願いします。
■ 芹澤健市：最後になるかもしんないし、もし最後にならなくてもいつもそのつもりでやってるし、まわりの人には僕の体のことで心配かけてたりするから、そういう部分で恩返ししたいと思っているし、はじめて僕のことをみるお客さんに対してはこの両国の1試合がずっと印象に残るような選手でいたいというか・・・「俺の生き様をみろ」と。そして俺のことを認めなかった奴等には「ざまあみろ」と。あと俺を助けてくれた人には「ありがとう」「これからも宜しくお願いします」と(笑)

■ 芹澤健市選手database